Σήμερα, παρουσιάζουμε μια ειδική εκπομπή με τον Νόαμ Τσόμσκι, τον παγκοσμίου φήμης πολιτικό αντιφρονούντα, γλωσσολόγο και συγγραφέα, που μόλις έκλεισε τα 93 του χρόνια. Ο Τσόμσκι μίλησε στο Democracy Now! πριν από την ανακάλυψη της παραλλαγής του κορονοϊού Omicron, αλλά προέβλεψε ότι θα εμφανίζονταν νέες παραλλαγές. «Αν αφήσετε τον ιό να εκτοξεύεται στις φτωχές χώρες, όλοι καταλαβαίνουν ότι η μετάλλαξη είναι πιθανή, το είδος της μετάλλαξης που οδήγησε στην παραλλαγή Delta, τώρα στην παραλλαγή Delta Plus στην Ινδία, και ποιος ξέρει σε ποια παραλλαγή θα αναπτυχθεί στο μέλλον», είπε ο Τσόμσκι.
AMY GOODMAN: Ο παγκοσμίου φήμης πολιτικός αντιφρονών, γλωσσολόγος και συγγραφέας μόλις έκλεισε τα 93 του χρόνια. Ο Nermeen Shaikh του Democracy Now! και εγώ πρόσφατα πήραμε συνέντευξη από τον Noam ως μέρος του εορτασμού της 25ης επετείου του Democracy Now!. Ο Νόαμ Τσόμσκι ήρθε μαζί μας από το σπίτι του στο Τούσον της Αριζόνα, όπου διδάσκει στο Πανεπιστήμιο της Αριζόνα. Τον ρωτήσαμε για την κατάσταση της πανδημίας και γιατί τόσοι πολλοί Αμερικανοί αρνήθηκαν να εμβολιαστούν.
NOAM CHOMSKY: Είναι συντριπτικά ένα ακροδεξιό φαινόμενο. Έχουν προσελκύσει και άλλους ανθρώπους εντούτοις. Και νομίζω ότι υπάρχουν πολλές αιτίες. Στην πραγματικότητα, μια από αυτές είναι πιθανώς τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, τα οποία κυκλοφορούν πολλές αμφίβολες ή και ψευδείς πληροφορίες. Και αν οι άνθρωποι είναι φιλικά προσκείμενοι με ένα συγκεκριμένο μέρος τους, μ' αυτό θα τραφούν τελικά. Πέρα όμως από αυτό, υπάρχει σκεπτικισμός, κάτι δικαιολογημένο, για τον ρόλο της κυβέρνησης. Συμβαίνει να είναι άστοχος σε αυτή την περίπτωση, αλλά μπορείτε να καταλάβετε την προέλευση του σκεπτικισμού.
Και δεν είναι μόνο η πανδημία. Πολύ χειρότερος από αυτό είναι ο σκεπτικισμός για την υπερθέρμανση του πλανήτη. Έτσι, ένα μάλλον συγκλονιστικό γεγονός που έμαθα πρόσφατα είναι ότι κατά τη διάρκεια των χρόνων του Τραμπ, μεταξύ των Ρεπουμπλικανών, η πεποίθηση ότι η υπερθέρμανση του πλανήτη είναι ένα σοβαρό πρόβλημα - ούτε καν ένα επείγον πρόβλημα, απλώς ένα σοβαρό πρόβλημα - μειώθηκε περίπου κατά 20%. Αυτό είναι πολύ σοβαρό. Εδώ δεν μιλάμε μόνο για την εξάπλωση μιας πανδημίας, αλλά για την πορεία προς τον γκρεμό και τον τερματισμό των προοπτικών για βιώσιμη, οργανωμένη ανθρώπινη ζωή. Αυτό είναι το είδος του πράγματος που αντιμετωπίζουμε. Λοιπόν, μπορείτε να μιλήσετε για την προέλευση του σκεπτικισμού, αλλά πρέπει να αντιμετωπιστεί και να ξεπεραστεί, και πολύ αποφασιστικά και χωρίς καθυστέρηση, διαφορετικά ολόκληρο το ανθρώπινο είδος και όλα τα άλλα είδη που καταστρέφουμε χωρίς ενοχές θα διατρέχουν σοβαρό κίνδυνο.
AMY GOODMAN: Noam, μπορείς να μιλήσεις για το πώς πιστεύεις ότι μπορεί να ξεπεραστεί ο σκεπτικισμός - εννοώ, εσύ, ο ίδιος, ένας σοβαρός επικριτής της συμμαχίας εταιρειών και κυβέρνησης - γιατί οι άνθρωποι πρέπει να εμπιστεύονται μεγάλες φαρμακευτικές εταιρείες όπως η Moderna και η Pfizer, που κάνουν δισεκατομμύρια, γιατί σε αυτή την περίπτωση πρέπει να εμπιστευόμαστε ότι τα εμβόλια θα σώσουν τον πληθυσμό;
NOAM CHOMSKY: Εάν οι πληροφορίες προέρχονταν από την Pfizer και τη Moderna, δεν θα υπήρχε λόγος να τις εμπιστευτούμε. Αλλά συμβαίνει απλώς ότι το 100% των υπηρεσιών υγείας σε όλο τον κόσμο και η συντριπτική πλειοψηφία του ιατρικού επαγγέλματος και των επιστημών υγείας αποδέχονται τα πραγματικά συντριπτικά στοιχεία ότι ο εμβολιασμός μειώνει ριζικά την εμφάνιση λοιμώξεων και θανάτων. Τα στοιχεία για αυτό είναι πολύ πειστικά. Και επομένως δεν προκαλεί έκπληξη το γεγονός ότι είναι βασικά παγκοσμίως αποδεκτό από τις αρμόδιες αρχές. Οπότε, ναι, αν το ακούγαμε μόνο από την Big Pharma PR, θα υπήρχε κάθε λόγος για σκεπτικισμό. Αλλά μπορείτε να δείτε τα δεδομένα. Είναι διαθέσιμα. Και μπορείτε — όταν το κάνετε, μπορείτε να καταλάβετε γιατί υπάρχει ουσιαστικά καθολική αποδοχή μεταξύ των υπηρεσιών που δεν έχουν κανένα μερίδιο στο θέμα εκτός από την προσπάθεια να σώσουν ζωές. Μπορείτε να καταλάβετε γιατί οι φτωχές αφρικανικές χώρες που δεν δωροδοκήθηκαν από τη Big Pharma παρακαλούν για εμβόλια. Οι υπηρεσίες υγείας τους είναι.
Και, στην πραγματικότητα, η μόνη εξαίρεση που σημείωσα γι' αυτό, εκτός από τον Τραμπ για μια περίοδο, ήταν η Βραζιλία του Μπολσονάρο, που τώρα κατηγορείται από τη Γερουσία για εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας επειδή δεν τήρησε το κανονικό πρωτόκολλο ώστε να μεγιστοποιηθεί η χρήση των εμβολίων. Τώρα που η επιφυλακτικότητα, η απροθυμία του σε αυτό το θέμα έχει ανατραπεί, έχει το συνηθισμένο αποτέλεσμα. Οι εμβολιασμοί αυξάνονται και τα περιστατικά ασθενειών και θανάτων μειώνονται κατακόρυφα. Αυτή η συσχέτιση είναι τόσο ξεκάθαρη που μόνο μια πραγματικά παράξενη άρνηση να εξετάσουμε τα γεγονότα, μας αποτρέπει να τη δούμε. Και πάλι, όπως λέω, οι υπηρεσίες υγείας σε όλο τον κόσμο είναι ενιαίες και συμφωνούν με το ιατρικό επάγγελμα για την αποτελεσματικότητα των εμβολίων.
Υπάρχουν άλλα πράγματα που πρέπει να γίνουν: κοινωνική αποστασιοποίηση, φροντίδα, μάσκα σε χώρους με πολύ κόσμο. Υπάρχουν μέτρα που πρέπει να ληφθούν. Οι χώρες όπου αυτά τα μέτρα ακολουθήθηκαν προσεκτικά τα πάνε αρκετά καλά. Αλλά όπου υπάρχει υψηλό επίπεδο σκεπτικισμού, ανεξάρτητα από τις ρίζες του, υπάρχουν σοβαρά προβλήματα.
AMY GOODMAN: Και τι πιστεύετε ότι πρέπει να κάνουν οι ΗΠΑ για να διασφαλίσουν ότι οι χώρες θα λαμβάνουν εμβόλια σε όλο τον κόσμο, όχι μόνο για αλτρουιστικούς λόγους, αλλά επειδή δεν γίνεται να τερματιστεί αυτή η πανδημία εδώ ή οπουδήποτε, εκτός εάν αυτά τα εμβόλια διατεθούν παντού; Και μιλάω για τη Moderna και την Pfizer. Στη Moderna, οι ΗΠΑ έδωσαν δισεκατομμύρια δολάρια. Στη Pfizer, οι ΗΠΑ υποσχέθηκαν να αγοράσουν μυριάδες εμβόλια. Και οι δύο εταιρείες, μεταξύ άλλων, έχουν κάνει δισεκατομμύρια. Και όμως, τι μπορούν να κάνουν οι ΗΠΑ για να διασφαλίσουν ότι αυτά τα εμβόλια μπορούν να παρασκευαστούν σε άλλα μέρη, και να απαιτήσουν από τη Moderna να κυκλοφορήσει τη συνταγή; Παρόλα αυτά θα κάνουν μια περιουσία. Τι δεν έχει κάνει ο Μπάιντεν που θα επέτρεπε στους ανθρώπους να έχουν πρόσβαση σε αυτά τα εμβόλια που σώζουν ζωές;
NOAM CHOMSKY: Πρέπει να πω εδώ ότι το ρεκόρ της Ευρώπης είναι ακόμη χειρότερο από αυτό των Ηνωμένων Πολιτειών. Ο Μπάιντεν έχει κάνει κάποια προσπάθεια, αλλά οι πλούσιες χώρες δεν έχουν κάνει — συμπεριλαμβανομένων των Ηνωμένων Πολιτειών, αν και όχι κυρίως οι Ηνωμένες Πολιτείες — δεν έχουν λάβει μέτρα που είναι εντός των δυνατοτήτων τους για να εξασφαλίσουν ότι άλλες χώρες που έχουν τους πόρους για την παραγωγή εμβολίων θα έχουν πρόσβαση όχι μόνο στα προϊόντα, στα εμβόλια, αλλά και στη διαδικασία παρασκευής τους.
Θα πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι οι κανόνες του Παγκόσμιου Οργανισμού Εμπορίου, που θεσπίστηκαν κυρίως τη δεκαετία του 1990, σε μεγάλο βαθμό υπό την πρωτοβουλία των ΗΠΑ, είναι ριζικά προστατευτικοί, ριζικά κατά της ελεύθερης αγοράς. Παρέχουν προστασία στις μεγάλες εταιρείες, τη Big Pharma, όχι μόνο για τα προϊόντα που παράγουν αλλά και για τις διαδικασίες με τις οποίες τα παράγουν. Και αυτή η πατέντα μπορεί εύκολα να σπάσει. Οι κυβερνήσεις έχουν την ικανότητα να επιμείνουν ώστε οι διαδικασίες να είναι διαθέσιμες και να διανεμηθούν τα εμβόλια στις χώρες που τα χρειάζονται.
Πρώτα απ 'όλα, αυτό θα σώσει αμέτρητες ζωές. Και, όπως είπες, σημαίνει να σώσουμε τον εαυτό μας. Εάν αφήσετε τον ιό να διαδίδεται στις φτωχές χώρες, όλοι καταλαβαίνουν ότι η μετάλλαξη είναι πιθανή, το είδος της μετάλλαξης που οδήγησε στην παραλλαγή Delta, τώρα στην παραλλαγή Delta Plus στην Ινδία, και ποιος ξέρει τι θα αναπτυχθεί. Θα μπορούσε να είναι - ήμασταν κάπως τυχεροί μέχρι στιγμής. Οι κορονοϊοί ήταν είτε εξαιρετικά θανατηφόροι και όχι πολύ μεταδοτικοί, όπως ο Έμπολα, είτε εξαιρετικά μεταδοτικοί αλλά όχι πολύ θανατηφόροι, όπως ο COVID-19. Αλλά ο επόμενος μπορεί να είναι και τα δύο, μπορεί ακόμη και να μην καταστέλλεται με εμβόλια.
Γνωρίζουμε τα μέτρα που πρέπει να ληφθούν για να προσπαθήσουμε να αποτρέψουμε αυτό: έρευνα, προετοιμασίες, συστήματα υγείας που λειτουργούν. Δεν είναι μικρό σημείο αναφοράς αυτό. Όπως, τώρα έρχονται νέα αντιιικά φάρμακα που δεν σταματούν την ασθένεια αλλά αποτρέπουν τη νοσηλεία. Πρέπει όμως να έχεις ένα λειτουργικό σύστημα υγείας. Είναι πολύ δύσκολο να δούμε πώς θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν ακόμη και στις Ηνωμένες Πολιτείες, όπου το σύστημα υγείας απλά δεν είναι οργανωμένο με τέτοιο τρόπο ώστε οι άνθρωποι να έχουν πρόσβαση σε αυτό που χρειάζονται.
NERMEEN SHAIKH: Εσείς ο ίδιος έχετε βιώσει την καταστροφική επίδραση των χαμηλών ποσοστών εμβολιασμού σε ορισμένες πολιτείες, όπου τα νοσοκομεία δεν μπόρεσαν να παρέχουν τακτικές υπηρεσίες, επειδή όλα τα κρεβάτια είχαν καταληφθεί από ασθενείς με COVID. Νωρίτερα φέτος, χρειαζόσασταν νοσοκομειακή περίθαλψη, αλλά δεν μπορούσατε να έχετε πρόσβαση σε μια εγκατάσταση, επειδή όλα τα κρεβάτια είχαν διατεθεί σε ασθενείς με COVID. Θα μπορούσατε να εξηγήσετε πού συνέβη αυτό και τι ακριβώς συνέβη;
ΝΟΑΜ ΤΣΟΜΣΚΙ: Λοιπόν, δεν θέλω να μπω σε λεπτομέρειες, αλλά είχα κάτι που ήταν σοβαρό, δεν μπορούσα να πάω στο νοσοκομείο όπου βρίσκονται οι γιατροί μου. Ήταν κατακλυσμένοι από ασθενείς. Έπρεπε να πάω σε μερικά άλλα νοσοκομεία, και τελικά τα κατάφεραν. Οπότε, ξέρετε, δεν ήταν κι η χειρότερη κατάληξη σε καμία περίπτωση. Πρέπει να πω ότι ακόμη και η λήψη του ενισχυτικού εμβολίου δεν ήταν εύκολη. Η γυναίκα μου - η Βαλέρια - προσπαθούσε για εβδομάδες απλώς να κλείσει ένα ραντεβού. Κοιτάξτε, εγώ είμαι τυχερός. Είμαι σχετικά προνομιούχος. Για άλλους, είναι πολύ χειρότερα τα πράγματα.
Τα νοσοκομεία ξεχειλίζουν, με σχεδόν 100% ανεμβολίαστους ασθενείς σε περιοχές της χώρας, που είναι ως επί το πλείστον Ρεπουμπλικανικές πολιτείες, οι οποίες ήταν απρόθυμες να λάβουν τα κατάλληλα μέτρα. Τα νοσοκομεία αναγκάστηκαν να ακυρώσουν τις τακτικές διαδικασίες μόνο και μόνο λόγω της πίεσης σχεδόν εξ ολοκλήρου μη εμβολιασμένων ασθενών που γεμίζουν κρεβάτια. Υπάρχουν πολλοί επιπλέον θάνατοι, τεράστιο κοινωνικό κόστος. Και όλα αυτά είναι υπό έλεγχο. Ξέρουμε πώς να τα αντιμετωπίσουμε. Είναι μια κοινωνική ασθένεια, μια κατάρρευση της κοινωνικής και πολιτιστικής τάξης, η οποία είναι πολύ σοβαρή στην περίπτωση της πανδημίας, αλλά, όπως θέλω να συνεχίσω να τονίζω, πολύ πιο σοβαρή στην περίπτωση της περιβαλλοντικής καταστροφής. Και δεν έχουμε πολύ χρόνο εκεί. Μπορούμε να επιβιώσουμε από πανδημίες με τεράστιο κόστος. Δεν πρόκειται να επιβιώσουμε από την καταστροφή του περιβάλλοντος.
No comments:
Post a Comment